«Необходимо признать союзы между людьми одного пола; есть много пар, которые страдают из-за того, что не признаются их гражданские права. Чего нельзя признавать – так это того, что такая пара является браком». Об этом заявил вчера архиепископ Пьеро Марини, председатель Папского комитета по международным Евхаристическим конгрессам.
Говоря о Папе Франциске, 70-летний прелат, долгое время бывший обер-церемониймейстером Иоанна Павла II, сказал: «Повеяло свежим воздухом, это окно, открытое для весны и надежды. До сих пор мы вдыхали зловоние болотных вод, в страхе от всего и окруженные проблемами, такими как Ватиликс и педофилия. С приходом Франциска все говорят только о положительных вещах». При новом Папе, по словам монс. Марини, «повеяло воздухом свободы, Церковь стала более близкой к бедным и менее проблематичной».
ага, два месяца назад нас душила педофилия 70-х годов, а сегодня подуло воздухом свободы
Да уж, поразительная способность не замечать глупости слов, которые произносишь. «Дурила из дурил — а как заговорил...» © Правильно говорили Иоанну Павлу II — нельзя делать министранта епископом.
Он идиот или притворяется?!!! Падре, Вы меня прстите, но у меня уже слов просто нет комментировать, что говорит этот... с позволения так сказать, прелат. Почему у всех комментаров стало добрым обычаем пнуть Папу Бенедикта, при том не в открыту, а изощренно подло. Простите падре за резкость слов, но разве этого не видно. Осталось только Папу Бенедикта объявить ответственым за все грехи.
Любопытно, что Франциск на это не реагирует. Тем самым молчаливо поощряет всех пинающих.
Уже можно составлять списки приличных кардиналов и епископов... Кто кроме Сколы отзывался хорошо о Папе на покое? Наверняка он не один такой! (с глухой надеждой в голосе)
Хорошая идея!
Вячеслав, простите меня, но такие эмоции лучше держать в себе, а еще лучше с ними бороться. 🙂 К тому же, зачем публично оскорблять человека, чьи взгляды Вы не разделяете? Любой психолог скажет Вам, что это реакция человека, осознающего слабость своей позиции. Ну глупости говорит он. Зачем же так распыляться. 🙂
И я совсем не увидел здесь попытки «пнуть» Папу Бенедикта. Мне лично не понятен метафора насчет вдыхания «зловония болотных вод». Что именно имеется в виду? Может быть, как раз, скандальные истории с педофилией и Ватиликс? Не ясно.
Насчет весны и избавления от проблем — он выдает желаемое за реальность. Думаю, он и сам в это слабо верит.
«такие эмоции лучше держать в себе, а еще лучше с ними бороться» — очень хорошее замечание 🙂 Надо бы нам учиться святому бесстрастию. Увы, раньше, при всех скандалах, это было легче. Но Бог не требует от нас невозможного.
"Что именно имеется в виду? Может быть, как раз, скандальные истории с педофилией и Ватиликс? " — скорее всего, именно их. Непонятно только, как перемена Папы освежила воздух в этом отношении? Последствия скандалов как были, так и остались. Причем Бенедикт XVI с ними долгие годы реально боролся, а новый Папы — да благословит Господь его понтификат на долгие годы — пока ничем себя еще не зарекомендовал в этой сфере.
Да, последствия остались. Мне кажется, что благодушие дедушки Марини имеет своей причиной нынешнюю «тишину» в СМИ (вероятно, перед очень сильной бурей) и всеобщий (почти всеобщий :-), кроме традиционалистов и некоторых собратьев-католиков) экстаз о Папе Франциске (который, кстати, уже стихает). 🙂
Ну да, этот экстаз неизбежно будет угасать по разным причинам. Для тех, чья жизнь мало зависит от Папы Франциска и его решений, на это будет работать время, приносящее забвение. А часть остальных будет мало-помалу разочаровываться его решениями. Так, постепенно приобретая врагов и недовольных (просто потому, что невозможно угодить всем), Франциск придет к нормальному для Папы градусу неприязни внутри и вне Католической Церкви.
Собственно, этот поэтапный процесс начался с первых минут понтификата. Появившись на балконе перед народом в «неправильном» облачении (и некоторыми своими последующими действиями), Папа оттолкнул от себя традиционно настроенных католиков. Режим экономии для сотрудников курии неизбежно лишит его симпатии части этих сотрудников, их семей и знакомых. Подтверждение результатов инспекции американских монахинь-феминисток уже всколыхнуло волну критики в среде американских — и не только — либералов, ну и разумеется, самих американских сестер и их единомышленниц по всему миру. И так будет с каждым непопулярным решением Папы — а ему в любом случае придется их принимать. Так что разговоры о «медовом месяце», который не может длиться вечно, были совершенно справедливы.
Касательно первой сентенции дедушки Марини о необходимости признания за гомосексуалистами права на заключение союзов. Формально ничего крамольного он не сказал.
Я обратился к Катехизису. Интересное место обнаружил в п. 2358: «Relate ad eos vitandum est quodlibet iniustae discriminationis signum». Вопрос: можем ли мы признавать и допускать понятие «несправедливой дискриминации» или нет? Если нет, то не стоит ли тогда внести соответствующие коррективы в указанный текст во избежание возможных кривотолков и злоупотреблений? Ведь Катехизис 1997 писался еще тогда, когда ни о гей-союзах, тем более ни о гей-"браках" речи не велось. Учитывая особенно тот факт, что все эти «институты» везде вводятся под предлогом борьбы с дискриминацией.
Пардон, я имел в виду «справедливую дискриминацию». 🙂
только не надо на долгие годы.
Петрович, вы чтоли сами готовитесь престол Петра занять и беспокоитесь, чтобы долго ждать не пришлось?
Саша, прошу прощения, что обидел сего высокочтимого прелата. 🙂 Насчет метафор, очень даже ясно. Был злой Папа Бенедикт... ой, волшебник Ратцингериус, который был против всего прогрессивного, ну например против гомосексуализма и не сказал, что нужны однополые союзы. И вдруг ему на смену приходит Папа Франциск, добрый волшебник Берголиус и воссияло солнце, при Ратцингериусе его конечно не было и быть не могло. И надежды других прогрессивных прелатов сказочников, как они считают могу сбыться и тогда...зловоние болот сменится свежим воздухом. 🙂
Ну да Марини ничего такого не сказал, в следующий раз он скажет: «Ой, в прошлый раз я ошибся, мы так долго притесняли наших братьев-геев, что мы просто обязаны, наш долг венчать их и благословлять. А еще мы виноваты, что притсняли женщин, и знак нашего покаяния мы рукоположим их в священники, ну и тому подобное».
Просто надо называть вещи своими именами — гомосексуализм это грех. А нет, мы же за права человека и за Катехизис. 🙂
«Да, люди неразумны, непоследовательны и эгоистичны. И всё же люби их.» (Блаженная Тереза Калькуттская). 🙂 Любить может не каждый, да и это очень трудно, но хотя бы с должным уважением относиться под силу каждому. 🙂
Нет, уважаемый Вячеслав, все это домыслы.
Насчет Катехизиса, сдается мне, Вы меня не поняли. К тому же любая, даже самая малая, непочтительность к Катехизису как компендиуму Церковного Учительства едва ли приличествует доброму христианину (особливо же консервативных взглядов). 🙂
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. (1 Ин. 4:16) Тот кто любит не может ненавидить человека. Но ненавидь грех и люби грешника. А что это значит — это значит отстаивать моральное учение Церкви, а учение Церкви — говорит однозначно по поводу греха.
А Марини под маской уважение вводит многих вводит в соблазн, говоря не об уважении, а о признании греха, поэтому следующим шагом это релятивистской коррозии Церковного Учения будет признание однополых браков (надеюсь что до этого не дойдет).
Насчёт Катехизиса у меня не было желания как это не выразить непочтительность и неуважение к нему. 🙂
А еще мне нравится два высказывания:
первое принадлежит кардиналу Ратцингеру «Благо это умение говорить нет», 🙂 а второе высказывание принадлежит кардиналу Чикаго Фрэнсису Джорджу «Я умру в своей постели, а мой преемник будет умирать втюрьме, а его преемник будет умирать мучеником на площади».
Франциску ежедневно на стол ложится обзор прессы, так что если молчит, значит одобряет. Вот посмотрим на карьеру Марини I, если пойдет в гору — жополизы вперед. Хотя они и так уже впереди планеты всей
Да на них всех должностей не напасёшься) Особенно при курсе на экономию.
Но любопытно, да.
Вот тут еще одно предположение: что Франциск назначит Пьеро Марини архипресвитером базилики св. Петра:
Впору открывать тотализатор.
Падре, а Комастри куда? 😉 Ну, тогда сего достойнейшего прелата надо делать и генеральным викарием Ватикана. Хорошо работает епископ-министрант, а главное резво. 🙂
В этой статье пишут, что Комастри пойдет на Конгрегацию по канонизации святых. Непонятно, правда, чем провинился Амато. Статейка вообще сумбурно написана, я так и не понял, то ли она вся основана на мемуарах Этторе Готти Тедески, то ли только частично, а остальное — это инсайды Галеацци, которые мне обычно кажутся просто его фантазиями.
Ну, кстати, с Амато всё решить просто. Анджело Амато 1938 года рождения, 8 июня ему 75 лет и по каноническому праву отставка. Диас так ушёл, правда там всё же еще и здоровье было неважное. Но все же...
Это значит — красная шапка на следующей консистории? Однако.
Да, конечно, но если это произойдет это будет кошмар.
На первый взгляд — да. Но на самом деле должно же и там быть равновесие! Баланс сил. А то что это — один Шёнборн за всех либеральствующих отдувается, и один Бёрк за всех традиционалистов)
Ну исходя из сложившейся ситуации, за либеральствующих там отдувается не только аристократ Шёнборн, но еще и Леманн и Данеелс, и Равази и парочка других. А вот за традиционалистов пока только Бёрк. 🙂 Но самое трагичное не в этом, а в том что шансы таких как Марини стать кардиналми больше, чем у таких как Бёрк.
Это были условные фамилии)) Всё-таки Бёрк — исключение. Думаю, взвешенных и трезвых консерваторов сейчас больше. А либералов вы почти всех назвали.
Между прочим, а у кого сейчас есть шансы стать кардиналом, как думаете? У Шевчука, Марини, Генсвайна и того, что был секретарём конклава? Или ещё кого?
Шевчука. мне кажется не назначат. Молод все таки, хотя все возможно. Ну первый тут Бальдиссери, ему же дзуккетто то уже дали. Этот точно станет, только и пост придется искать для него. Генсвайн не станет; иначе придется покидать пост префекта Папского Дома, если только Франциск не захочет назначит своего. но и опять же должность тогда нужна. Для меня лакмусовой бумажкой станет назначения или не назначение Леонара из Брюсселя. При любом расскладе это будет вопрос. Из тех кто еще остался Мюллер, если могут потом отослать в Кёльн или Майнц. Палья уже застветишийся со свои однополыми союзами, библиотекарь Брюге, Зимовский. Физикелла и Челли тоже могут получить красные шапочки, Из резиденциальных Всё-таки я думаю Детройт — Вигнерон. Венеция, Турин, Монтеррей. Парочка еще. Ну это мои прогнозы 🙂 Папе в его простоте и смирении намного виднее в этом вопросе, надеюсь что Кюнга или Боффу не назначит, хотя... 🙂
Да, Шёнборн там далеко не одинок. Плюс к этим еще О’Брайен, который на этот раз не решился приехать, и Махони, который на всех плюнул и приехал. А за нимм — достаточно тех, кто не так медиен, но голосует «правильно».
У Бёрка, думаю, все-таки еще по крайней мере Ранжит Патабендиге Дон в союзниках есть 🙂
Ну как же я забыл этого замечательного человека из Шри-Ланки, конечно падре, они с Бёркам наш авангард 🙂
Да помилует нас Господь от такого «воздуха свободы»! Неужели же Мартини не понимает разницы между естественной и моральной свободой!
Вау, у меня есть двойник, или двойница? :)) Какое совпадение, всего две девушки в этом мужском пространстве и обе Маргариты? :)) Ну-ну.
Почему же две, за последнее время минимум четыре тут отметились, а вообще, кажется, еще были 🙂
Вы подозреваете тут зловещий заговор? 😀
Заговор, конечно, нет, но некую игру вполне 😉
«Неужели же МарТини не понимает разницы» маленькая опечатка. перепутались Мартини и Марини. Мартини теперь может уже понимает, если ему на небесах объяснили.
...Или в иных каких местах (мало ли)...
любители "свежего воздуха" получили признание. Марини и Палья в гей-топах )
www. gayrussia.eu/world/6343/
Марини по такому случаю даже произвели в управделами)) То ли Кальканьо подвинули, то ли самого Бертоне 🙂